Страница 1 из 6

Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 21:12
etlik1
Здравствуйте уважаемая публика.
Собрал усилитель ламповый, 2-3 ватта, теперь хочу построить для него акустику,чтоб была почувствительнее, а звук покрасивше.
Хочется, что то попроще, без особых заморочек, хорошо бы и без фильтров.
Хочу придержаться открытой конструкции вот типа такой.
Изображение
для СЧ хочется приобрести овалы ALPHARD ETP-1623-Z1
может даже поставить не один а пару таких овалов.
а вот что взять, для такого оформления в качестве НЧ, я не знаю. подскажите пожалуйста.
Хочется что б бас был пониже, что б и для кино был., и что б мидбас был хороший для музыки, да почувствительнее.
Что можете подсказать в таком направлении ?
Спасибо.

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 21:31
alphard
на фото ящичек для НЧ динамика - абсурдный несколько
щит тоже спорный...
того, кто делал это столярное чудо - мало волновал сам звук
здесь целью был дизайн
цель достигнута
по-моему - достаточно красиво...
только играть эта эйфелева башня будет как радиоточка....
если речь идет о такой же конструкции, то дальше обсуждать нечего
если интересует звук- можно позаморачиваться, чтобы красиво было все - и звук и внешность

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 21:43
etlik1
alphard писал(а):
на фото ящичек для НЧ динамика - абсурдный несколько
щит тоже спорный...
того, кто делал это столярное чудо - мало волновал сам звук
здесь целью был дизайн
цель достигнута
по-моему - достаточно красиво...
только играть эта эйфелева башня будет как радиоточка....
если речь идет о такой же конструкции, то дальше обсуждать нечего
если интересует звук- можно позаморачиваться, чтобы красиво было все - и звук и внешность

Вы ошибаетесь. Делал это человек который очень много практикует, НЧ там динамик стоит не Альфард, а Эминенс Альфа 15
Вот цитата того человека, где было это фото.

"звук от данного овального Альфарда никак не вяжется с названием
но видать бывают исключения
советую его снизу подпереть высокодобротными басовиками Эминенс Альфа 15 в оформлении н-фрейм
....и получите открытый шикарный звук,
без зажатости и ящичных призвуков
пассив
раздел 200гц
первый порядок
"
Но в принципе вопрос остаётся в любом случае во все стороны открытый.
Только у меня мало места. Поэтому и рассматриваю не широкие конструкции, не люблю звук корпусов, поэтому мне нравяться открытые конструкции.
В начале я даже хотел сделать щиты столбиком в виде открытой книги на таких овалах, но вопрос стал в том, что для прослушки таких щитов, нужно приличное расстояние 5-6 метров у меня нет такой роскоши.
А что можете предложить ещё?
какие варианты рассмотреть ?

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 21:48
alphard
я не буду спорить
прекрасно знаю китайские еминенсы, которые прут с польши
не лучше и не хуже альфарда
они просто такие же
наклейка может быть любая
наверное, лучше обратитесь этому человеку :)
пусть он вам "эминенсов" навкручивает и будет счастье
корпус проектировал человек ,далекий от акустики
на этом предлагаю закончить

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 22:29
etlik1
alphard писал(а):
я не буду спорить
прекрасно знаю китайские еминенсы, которые прут с польши
не лучше и не хуже альфарда
они просто такие же
наклейка может быть любая
наверное, лучше обратитесь этому человеку :)
пусть он вам "эминенсов" навкручивает и будет счастье
корпус проектировал человек ,далекий от акустики
на этом предлагаю закончить

я бы обратился к нему, но возможность у меня есть приобрести только Альфарды. А по альфардам специалисты Вы. Поэтому я и пришёл сюда спросить.
а на счёт того, что человек далёк от акустики, вот несколько фото из сотен его экспериментов.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

ну да ладно...

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 22:52
alphard
что за гигантомания с фото?
это эксперименты
в большинстве своем - неудачные
впечатляет только внешний антураж
какие-то корыта в стиле абстракционизма
акустические конструкции - это математика, а не метание
от щитов к ветиляционным трубам..
на фото - математики нет, видны слепые тыканья наугад...
нагромождение безсистемных конструкций с рандомной фазой...
рассчитано на впечатлительных аудиофилов,красящих провода в зеленый цвет...

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 30-01, 23:04
etlik1
конечно же всё рассчитывается и всё такое, наугад, он не делает. :D да дело не в этом совсем, просто я хотел показать, что человек занимается акустикой и экспериментами. И что конечно в первую очередь его интересует звук.

А что вы можете посоветовать, в оформление для Альфардов ЕТР 1623 Z1 + НЧ какой вуферный ?

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 07:26
DIMM
Под такие запросы выбор басовика, наверное, не так и велик, только серии HWC да HW. Может, RW еще.
Для серединки ETP, похоже, надо ОЯ или щит. Но если условия задачи ограничиваются "мало места", видимо, только ОЯ.

З.Ы. на фотках включение динамиков вообще без ничего, с акустическим КЗ в классическом понимании, лично у меня вызывает сомнение в осуществлении каких-то реальных расчетов такой конструкции её автором :)

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 08:04
etlik1
DIMM писал(а):
Под такие запросы выбор басовика, наверное, не так и велик, только серии HWC да HW. Может, RW еще.
для меня это гора, даже три горы :roll:

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 11:36
alphard
z-серия в самом деле вся классно играет(все бумажные твинконы хороши, даже кинаповские), я как-то в одном проекте использовал 103-Z (4" динамик твинкон) - в качестве твитера...на участке 8-20кГц он по линейности АЧХ легко переплюнул дорогущий визатон, ну и то, что бумажный - тоже гуд.
Для овала серии Z - ЗЯ или ОЯ - вполне, ну или если использовать как мид-верх(я все равно бы предпочел 103-Z или 158-Z) - прикидочный рассчет показывает щит с расстоянием от любого края до динамика - не менее 50см...
По НЧ-звену - на фото что-то рупороподобное, но никак не связанное с длиной звуковой волны..потешный ящик, вобщем...чуда не будет
либо щит 8-10 кв.м., либо ЗЯ 150-250литров, либо ОЯ - но нужно считать...тоже большой...если конечно, хочется достичь хотя бы границы 45 Гц по уровню -3дБ..
можно пободаться с ФИ и всякими ПАС и ЭМОС...но:
1. Противоречит аудиофильской религии
2.Не факт, что настроится красиво
Маленькая мощность усилителя и маленькие корпуса - противоречие, которое победил только рупор(уличный колокольчик, например :) )
за все нужно платить, т.е. выигрывая давление - проигрываем диапазон и наоборот...
ps
намедни моделировали и проектировали частный кинотеатр одному уважаемому человеку...серию использовали RW....так даже при использовании этой серъезной серии - фронты - по 300л, субовый модуль - 500л ЗЯ, и даже с такими параметрами корпусов, ни рассчетно, ни на практике ниже 30Гц уйти по уровню -3дБ не удаётся...
сколько денег ни отдай за наклейку на магните - законы физики - неумолимы...

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 18:16
etlik1
Значит, давайте определимся.
если я правильно понял, то Вы предлагаете, мне вместо Овалов назовём их Z1 использовать 103-Z или 158-Z ?
Если честно, то что то меня на овалы больше тянет. не хотелось бы пятиться назад.
А вот на НЧ, я тут не знаю какой выбрать, что б поменьше в диаметре (не слишком большой) чувствительность побольше полоса пониже, ну и бумага соответственно.
выбрав НЧ динамик и определившись сколько Овалов использовать, может три в каждой АС ? определиться уже с самой конструкцией с оформлением.
такие вот мысли :roll:

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 18:28
alphard
я ничего не предлагаю, просто отписываю реальный опыт
овалы есть - не вопрос - забирайте
у вашего другана там, на фото - пара НЧ динамиков 15" RFT - так такие тоже есть
конструируйте :)
но в том ящике с маленькими бортиками(наверное - тумбочку разобрал)
толку не будет..
вы видели заводские ящики VERMONA под эти RFT? :)
Изображение

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 18:48
DIMM
А из-за чего такая тяга к овалам? Они ничем не лучше круглых динамиков. Разве что цель сделать ОЯ очень узкий и высокий, тогда есть смысл ставить овалы (вертикально). А если это широкий щит - не вижу смысла именно в овалах.

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 18:59
etlik1
alphard писал(а):
я ничего не предлагаю, просто отписываю реальный опыт
овалы есть - не вопрос - забирайте
у вашего другана там, на фото - пара НЧ динамиков 15" RFT - так такие тоже есть
конструируйте :)
но в том ящике с маленькими бортиками(наверное - тумбочку разобрал)
толку не будет..
вы видели заводские ящики VERMONA под эти RFT? :)

я не настаиваю на том маленьком ящичке. можно попробовать придумать (повторить) и что то другое. может какой повыше столбик, динамиком в верх, или типа торнадо сделать, единственное условие, это в ширину я не могу особо размахнуться. Если помните у меня был транзисторный усилитель, японский Luxman 505x покупной. Я покупал у вас акустику. ну так вот Акустика у меня та немножко большая.она от стены и до дверей впритык зазора даже нет. ещё б пару см и дверь бы не открывалась. А сейчас я сделал себе ламповый усилитель. ну для полного комплекта, хотелось бы сделать к нему уже и акустику. Вот я и думаю... поскольку я аудиофил, коих вы так не любите ну что ж уж поделать))), большую часть внимания я отдаю СЧ звену, а именно серединке- голосу. ну баску бы хотелось бы.
А эти Овалы были отмечены А Бокарёвым, как очень хорошие в СЧ диапазоне в особенности. Именно эти все причины и послужили их выбрать, ну за одно, послушать хочется эти уже скоро знаменитые овалы))) я ж не могу купить всё и прослушать, у меня только разовая возможность, это Вы там слушаете кучами )))

НЧ эти RFT наверное будут здоровыми слишком это если они 15 дюймов то = 38 см большие очень
:D
вот узнаёте АС? правда проапгрейденые немного. пулька на СЧ и окантовка вокруг динамиков.

_https://www.youtube.com/watch?v=uu7Awc5l9Vg

Re: Простая акустика для немощного, лампового SE усилителя.

Добавлено: 31-01, 19:07
alphard
ну да, ящички узнаю
аудиофилов просто не воспринимаю всеръез,
когда они пытаются оспаривать законы физики - не более
если усилитель маломощный - то почему не ограничиться просто этими овалами Z ?
сделайте ЗЯ литров 25 и на мощности 1Вт они дадут классический звук старинной радиолы(там всегда ставились бумажные твинконы)