[img]http://alphard.by/img/alphard_main_logo.jpg[/img]

Проектирование TQWP (помощь новичку)...

Обсуждение самоделок,замена штатных

Сообщение
Автор
03-02, 01:16
Доброго времени!
Несколько лет назад, когда вовсю пытался выжать звук из с-30 да с-90, зародилась кем то брошенная мысль, что лучше собрать с нуля акустику, чем пытаться "доработать" уже имеющуюся...
Выбор уже тогда остановился на трубе Войта, по причине простоты конструкции (один динамик, нет фильтра) и как утверждают - из-за практически отсутствующих проблем со стоячими волнами ..
Ну и тема отложилась до некоторого времени, сейчас по некоторому ряду причин она всплыла, одна из них - хочу ламповый усилитель...
Евгений порекомендовал рассмотреть для этой конструкции hwc8-12ma300, точнее он рекомендовал трансмиссионную линию, но это вроде как подобные вещи...
Прикинул по программке "расчет TQWP" и получил размеры по высоте несколько не гуманные - 1.3м...
Решил поискать альтернативу, наткнулся на вегалабе на лабиринт Рогожина...
По предварительным наброскам корпус приобрел более гуманные размеры - 95см... Но все же все равно немного великоватые, хотелось бы в сантиметров 70 уложиться +/-5см.
В статье наткнулся на достаточно интересную конструкцию лабиринта - "Лабиринт треугольного сечения"... Но к сожалению подробного описания найти не удалось, а понять как и что из имеющейся информации не смог из-за низкого уровня знания в данной тематике (один курс в институте, который просто дал общие понятия о звуке)...
Может кто-то из жителей форума сталкивался с подобной конструкцией АС (я про треугольный лабиринт)?
Если нет, то скорее всего остановлюсь на лабиринте Рогожина, но для того чтобы вписаться в эти 70-80см, нужен широкополосник до 10 дюймов, но тут возникает вопрос - какой?
Или может есть более простое решение как 12" вписать в меньший корпус?
Ну и собственно возникает несколько вопросов:
- есть ли достойная альтернатива hwc8-12ma300?
- есть ли реально измеренные параметры этих головок?
- на сколько можно верить параметрам которые дает производитель?
- для расчета в хорснеп использовать какое поле (четверть поле или полуполе)? с учетом того что колонки планируется разместить в комнате 17квм?
- почему при внесении параметров хорснеп некоторые параметры головки получаются взаимоисключающими (завтра постараюсь прилепить скрин, может делаю, что-то не так)?
- какой материал лучше использовать или не использовать для корпуса?
- есть ли у кого выход на рукастого мебельщика, который качественно может собрать корпус?
- и в какой ящик можно впихнуть динамик с параметром Vas=618 литров?
Если я правильно понял, то длина рупора для 48Гц, должна быть 1,7 метра, т.о. глубина выходит 42см при высоте 95 см и ширине пускай 50см получаем около 200 литров...
Будет ли достаточным этот литраж? И на сколько его если необходимо нужно увеличить или если можно, то уменьшить?
З.Ы. прошу заранее не пинать, поскольку скорее всего задал или задам дилетантские вопросы, чуть что лучше ткните носом в инете на материал...
Ну и может есть ли какие рекомендации или предложения?
Ну и собственно динамики рассматриваю от альфард, другие не хочу из-за экономической целесобразности и из-за мнение двух форумчан, что альфарды тоже звучат.. В противном случае ушел бы на аудиопортал обсуждать сонидо, провода и певучие фанеры...
03-02, 12:47
Пытаюсь разобраться с хорнреспом..
1. Поскольку акустика будет располагаться в углах комнаты, выбрал 0.5Р (или все же лучше 2Р?).
2-3. Не совсем понял как правильно подбирать параметры S1, S2, S3 (полезная площадь 517mm^2).
4. Вбил значение взятые из даташита.
Изображение
получил такую ачх
Изображение
даташит
Изображение
Пытался вбивать значения как в статей расписано получил такие вот значения
Изображение
и такую ачх
Изображение
03-02, 13:20
Может кто-нибудь пояснить, что да как?
03-02, 18:17
На вегалабе сказали, что у этой головки высокая добротность и в лабиринт совать не стоит..
03-02, 18:34
немного не понял - какая же цель?
какие параметры нужно получить в результате?
три поста описания процесса каких-то теоретических рассуждений...
четко составленное т.з. - уже 50% решения

Skype Jenikminsk
03-02, 21:41
alphard писал(а):
немного не понял - какая же цель?
какие параметры нужно получить в результате?
три поста описания процесса каких-то теоретических рассуждений...
четко составленное т.з. - уже 50% решения

Если в двух словах...
Имеется желание собрать акустику на широкополоснике предварительно hwc8-12ma300...
Предварительный расчет трубы Войта показал примерно следующие габариты 130х40х45см. Что оказалось слишком велико.
Ищу решение как этот широкополосник всунуть в более компактные размеры корпуса, хотя бы по высоте.
И за одно возник вопрос - везде пишут, что для таких конструкций желательно добротность динамика 0,4-0,7, у него же 1,2...
03-02, 22:14
да что вы заморочились на этой добротности...
какие параметры надо получить? хотя бы диапазон какой?
а то самоцель какая-то - лабиринт, добротность..для чего это все?
как можно считать корпус, не задавшись диапазоном и затуханием?

Skype Jenikminsk
03-02, 22:30
alphard писал(а):
да что вы заморочились на этой добротности...
какие параметры надо получить? хотя бы диапазон какой?
а то самоцель какая-то - лабиринт, добротность..для чего это все?
как можно считать корпус, не задавшись диапазоном и затуханием?

напугали меня((
диапазон 30(40) -20000 (твитер всегда успеть можно поставить)...
цель получить акустику с широким диапазоном частот, которую можно будет подключить к ламповому усилителю 4-5 ватт..
Причем чтобы эти ас хотя бы создавали иллюзию компактности.
Я же в этих делах "нуб", поэтому не знаю как ответить на ваш вопрос, по скольку нет ни навыков ни обходимых знаний, к сожалению...
По своему дилетантству я посчитал, что не все так сложно, есть программки, в которые вносишь параметры динамиков и прочего, она выдает готовый результат...
Ну и собственно поговорить даже не с кем, чтобы хоть как то прояснили или провели ликбез... Откуда начинать то((
04-02, 08:38
ну вот, будем как на допросе вытягивать по чуть-чуть...
итак, нижняя граница - 40Гц
для 12MA300 - не получится...
резонансная частота динамика - 43Гц(заявлено) при измерении будет реально выше...
т.е. нижняя частота системы реально - 50-55Гц по уровню -3дБ
вот с этой границы и считайте ящик, или лабиринт :)
правда, смысл в лабиринте будет только для SPL системы, для широкополосной - почти никакого....именно на лабиринтах и построены басовые системы самых громких машин для соревнований...но..они не играют ниже 40-50Гц, иначе понадобится грузовик по размерам...
но зато они очень круто выглядят на фото, и их можно называть своей фамилией, как землю Санникова :)

Skype Jenikminsk
04-02, 09:32
alphard писал(а):
т.е. нижняя частота системы реально - 50-55Гц по уровню -3дБ
вот с этой границы и считайте ящик, или лабиринт :)
правда, смысл в лабиринте будет только для SPL системы, для широкополосной - почти никакого...

наверное это хороший результат, честных 50гц...
а что такое спл система?
04-02, 09:57
http://magnitola.info/showwiki.php?title=MagWiki:SPL

Skype Jenikminsk
04-02, 13:09
alphard писал(а):
правда, смысл в лабиринте будет только для SPL системы, для широкополосной :)

Тогда лабиринт не нужен...
Значит остается трансмисионная линия?
04-02, 13:37
:D :D :D
это разновидность лабиринта
так в чем цель?
хочется построить сложную в столярном смысле колонку или получить ШП систему?
пока эти два понятия никак не связаны...
обычно к лабиринтам обращаются, чтобы скомпенсировать какую-то недостаточность в системе...например, давление(SPL) - иначе зачем усложнять конструкцию?

Skype Jenikminsk
04-02, 13:54
alphard писал(а):
:D :D :D
это разновидность лабиринта
так в чем цель?
хочется построить сложную в столярном смысле колонку или получить ШП систему?

Это я уже начинаю немного понимать, что разновидность одного и того же :)
Мне чем проще тем лучше...
Цель - построить широкополосную акустику, с высокой чувствительностью и приличным качеством звука, для прослушивания винила...
Лабиринт Рогожина и лабиринт треугольного сечения рассматривал только с точки зрения компактности.
З.Ы. звучание мониторов Behringer 3031A считаю достаточно приличным, правда НЧ составляющей не хватает...
З.Ы. может другой вариант для лампового усилителя существует?
04-02, 14:29
понизить границу системы можно несколькими способами
- применить щит или оооочень большой ящик и высокодобротный динамик
- применить низкодобротный динамик (на гибком подвесе), заплатив за это кпд(чувствительностью) и рассчитать всякие ФИ, Банпасы и их разновидности в виде различных лабиринтов - получив при этом горбики и провалы :)
Но в любом случае, без искажений использовать динамик можно только немного выше его собственного резонанса, который легко меряется на столе тестером и генератором(или компом)

Skype Jenikminsk

Сообщений: 49 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 1 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron