Сервис оборудования и любые динамикии

Мощность уся взята с сайтов.Обьем корпуса где дин 23л где фазик 10-15л.Длина фазика с наружи 15см,внутри 20см.В камере где фазик забит синтипоном т.к если синт. высунуть то будет треск в корпусе.Параметры дина не мерял.На малой громкости саб хорошо слышно

Вчера мой саб слушал человек который продает альпхарды и др. концертную аппаратуру.Сказал что звучит отлично,а я просто придирчев))).Одного не пойму на сайте характеристика дина 11литров ящик.Это бред?

Raper писал(а):

Мощность уся взята с сайтов.

Ну тогда в мосту ватт 100-120 реально возможно.

Raper писал(а):

10-15л

Так 10 или 15? Для бандпасса весьма существенно. И "чистого" объема (вычитая объем, занятый динамиком, фазиками и распорками если есть), или геометрического?

Raper писал(а):

Длина фазика с наружи 15см,внутри 20см.

Это как? И диаметр каков?

Raper писал(а):

В камере где фазик забит синтипоном т.к если синт. высунуть то будет треск в корпусе.

Качество корпуса понятно... Я бы с таким не заморачивался...

alphard писал(а):

смешноватые цифры - два усилителя по 80Вт с испугу в мосту вдруг дают 320

Цифры просто не реальные, а идеальные. Толковый усь с запасом по питанию в мосту действительно на одной нагрузке (по сопротивлению) выдаст ровно в 4 раза больше, чем на ней же на одном канале. Но у доступных усилителей питание далеко не идеально, отсюда двукртный прирост мощности в мосту для них уже неплохо...
Касательно этого уся как я предположил выше, мощность в мосту на 4 ома будет около 100 Вт, на канал около 50. Кстати, по размерам он меньше MF2S, а стоит походу дороже...

alphard писал(а):

старая песня,
доказывай а не утверждай...

откуда дровишки?
покажи хоть один такой...
я за только это полугодие отмерял на стенде штук 50 усилителей разных производителей
мощность в мосту - как правило,сумма мощностей 2-х каналов или чуть меньше.
И питание ни при чем,т.к. мерялись и 2-х и 4-х и 5 и даже 7-канальный усилитель.Питания на один мост более чем достаточно.

Простительно для человека, предпочитающего практику вперед теории. А объяснение элементарное.
Считаем питание двухполярным, стабилизированным (!!!) У Вольт.

Один канал: на нагрузке в Х Ом разовъем амплитудное напряжение равное напряжению на одном плече минус потери в схеме. (на хороших деталях около 80% от питающего). Действующее соответственно - в корень(2) раз меньше. Мощность на нагрузке будет ((0.57У)^2)/X.

Мост: Здесь 2 канала работают в противофазе, нагрузка между ними. Упрощенно говоря, теперь положительную полуволну берет на себя целиком 1 канал, отрицательную - второй. Т.е. на нагрузке получаем уже удвоенную амплитуду сигнала (2*0.8У). Действующее 1.41*2*0.8У. Мощность на нагрузке ((2.256У)^2)/R

Как нетрудно подсчитать, во втором случае мощность в 4 раза выше, чем в первом.

Все, казалось бы логично, но практика говорит иначе... А почему? А все очень просто. Я вначале упомянул про стабилизированное питание. В реальном усилителе при повышении мощности питание дает просадку, и тем выше, чем больше ток снимаем. Еще и потери на схеме растут при повышении температуры компонентов. Предположим, что мы подключили дин 4 ома. Если подключить его в мост, то каждый канал будет работать уже на 2 ома (точнее, работать будет на 4, но из-за двукратного напряжения ток через выходной каскад течет, как при работе на 2 Ома). Источник питания, не поняв такой расклад, дает соответствующую просадку, и вот она, двукратная (а то и меньше) мощность взамен ожидаемой 4х...

alphard писал(а):

покажи хоть один такой...

Посмотрите линеку Mark Levinson. Думаю, они развеют ваши сомнения.

Ну а если уж полное недоверие к теории, то предлагаю вам убедиться на практике. Возьмите свой любимый много раз отмерянный усилитиель и измерьте его еще раз. Только немного по другому. Возьмите дин, например, 8Ом (легкий режим для усилителя, не так ли?). Подсоедините его на один канал и установите на нем мощность в 1 Ватт. Затем, не меняя уровня сигнала и прочих параметров аккуратно пересоедините дин в мостовое включение. Теперь замерьте мощность на нем, и напишите сюда, какую цифру вы получили....

alphard писал(а):

Встретимся через 1000 лет и обсудим это...

Я только за.

alphard писал(а):

А про Левинсона поговорим,когда ты его отмеряешь и приведешь новую теорию,почему мощность не учетверилась

Боюсь, в ближайшие несколько лет у меня не хватит на него денег, а те, у кого хватило, уже давно все сделали за меня

alphard писал(а):

падение напряжения на контактах и PN переходах,которые совсем не линейно растут с увеличением мощности,неидеальные емкости,разброс параметров каналов,разброс фаз и т. д.

Абсолютно верно. Поэтому точную цифру 4 вы не получите. Но я думаю, что разбежка в 0,1-0,2 не перевернет теорию .

alphard писал(а):

А вот напряжение питания не проседает...оно стабилизировано в заданном диапазоне мощности в ШИМ-модуляторе.

Ключевая фраза.
Собственно, поэтому я вам и предложил провести опыт. Не пожалейте 10 минут рабочего времени, проведите и напишите сюда циферку...

дал хоть посмеяться в после обеда мне и коллегам
Одиссей/Трембита - 235Вт RMS
сколько их перелопачено в радиолюбительской юности ! 235Вт - молодец!С вертикальным взлетом

Теперь дальше.
Стенд,усилитель MF-2S,один канал,нагрузка - 8 Ом,выходное напряжение 8В(легче считать) итого = 8Вт
мост - напряжение без нагрузки - 14В,под нагрузкой - 14В
нигде и никаких просадок,ни в БП ни на контактах-переходах,мощность и токи маленькие.
итого = 24,5Вт
где учетверение?!!!!
многие усилители и на три толком умножить не могут,в лучшем случае на два!

alphard писал(а):

Одиссей/Трембита - 235Вт RMS
сколько их перелопачено в радиолюбительской юности ! 235Вт - молодец!С вертикальным взлетом

Не RMS а синусоидальной. По чистой синусоиде.

Ну... Я тогда тоже смеялся... Только от радости... И то пока резистор в руку не взял

alphard писал(а):

Теперь дальше.
Стенд,усилитель MF-2S,один канал,нагрузка - 8 Ом,выходное напряжение 8В(легче считать) итого = 8Вт
мост - напряжение без нагрузки - 14В,под нагрузкой - 14В
нигде и никаких просадок,ни в БП ни на контактах-переходах,мощность и токи маленькие.
итого = 24,5Вт
где учетверение?!!!!

Ну вот. Уже утроение, т.е. порог пройден А сейчас разберемся, почему 14 в а не 16.
Для начала подключим на второй канал вторую такую же нагрузку. Не думаю, что будет на обоих 8 В. А потом подключим по 4 ома и еще раз померим. Везде 8 В ?
А во вторых. Напряжение без нагрузки и под нагрузкой 14 В. Точно? Если разница меньше полвольта, то рекомендую проверить прибор.