[img]http://alphard.by/img/alphard_main_logo.jpg[/img]

Саб под заказ-качество гарантировано

частные объявления

Сообщение
Автор
19-09, 14:58
Pavluha писал(а):
Ну где же ваш рассчёт на 25гдн1-4? Я уже начинаю сомневаться в ваших расчётах. Если я не ошибаюсь, у этой головки резонансная в районе 80гц. Сложновато(или невозможно) будет даже смоделировать 25

[Driver]
Brand=USSR
Model=25GDN1-4-20
Qts=0.550937764033515
Fs=44.4955286149003
Pe=25
SPL=83.1620121634466
Re=3.7
BL=3.964
Xmax=0.004
Cms=0.00131897264261688
Qms=4.015
Qes=0.638561022266797
Rms=0.675433230584011
Mms=0.0097
Sd=0.007088
Vas=0.0094
Dd=0.094998536268107
EBP=69.6809342620815

(все цифры в системе СИ, т.е. длина - метры, объем - м^3, масса - кг)

Теперь засуньте его в коробочку 30л с фазиком из двухдюймовки (внутренний Ф=47мм) длиной 20 см и смотрите по -3 Дб.


Pavluha писал(а):
Посмотрел. Действительно есть такие головы. Но как то сомнительно, что такая чувствительность действительно у них будет.

В чем проблема? Возьмите и померяйте, коли другим не верите. :)


Pavluha писал(а):
А насчёт 25гц. Я пообещал -3дб от 25гц. А не 100дб на 25 герцах. 100дб.-это звуковое давление ну допустим серединке АЧХ у полосовика.


Пойдет и 97 Дб на 25 Гц, что есть -3 Дб при опорной - 100.

Pavluha писал(а):
И даже если это так, то это будут не сабы, а настоящие гробы.

Я вам предлагал спроектировать "переносимые одним человеком". А уж какими размерами вы эту задачу решите - ваше дело :).
22-09, 20:03
все цифры в системе СИ, т.е. длина - метры, объем - м^3, масса - кг)

Теперь засуньте его в коробочку 30л с фазиком из двухдюймовки (внутренний Ф=47мм) длиной 20 см и смотрите по -3 Дб.



Это нереальная ерунда! Полазьте по инету и посмотрите параметры этой головки. Они могут измениться, но не Fs, которая якобы 44.Этот динамик стоит в колоночках RADIOTEHNIKA S30.Повторяю, его Fs=80 герц или вблизи этого, но никакими усилиями не 44(если только не прилипить к нему груз грамм на 40).
Если же даже брать с Fs=44гц., то мы получаем ооочень некрасивую горбообразную, неправильно спадающую АЧХ и неприемлемо большую(до 40,6 ms) задержку звука в конце диапазона. Уважаемый, это уж точно звучать не будет.
22-09, 20:04
Пойдет и 97 Дб на 25 Гц, что есть -3 Дб при опорной - 100.


Я вам предлагал спроектировать "переносимые одним человеком". А уж какими размерами вы эту задачу решите - ваше дело


Ящик 40 литров -3дб на 25гц.Головка ALPHARD 300 ВТ.Вполне переносимый одним человеком.

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
22-09, 20:05
Пойдет и 97 Дб на 25 Гц, что есть -3 Дб при опорной - 100.


Я вам предлагал спроектировать "переносимые одним человеком". А уж какими размерами вы эту задачу решите - ваше дело


Ящик 40 литров -3дб на 25гц.Головка ALPHARD 300 ВТ.Вполне переносимый одним человеком.

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
23-09, 10:20
Pavluha писал(а):
Полазьте по инету и посмотрите параметры этой головки. Они могут измениться, но не Fs, которая якобы 44.Этот динамик стоит в колоночках RADIOTEHNIKA S30.Повторяю, его Fs=80 герц или вблизи этого, но никакими усилиями не 44(если только не прилипить к нему груз грамм на 40).

Меньше лазьте по инету. :) Это параметры, снятые с абсолютно реального динамика. Можно пощупать и перемерять. :). А Fs=80 у этих динов бывает только если подвесы задубевшие в конец....

Pavluha писал(а):
Если же даже брать с Fs=44гц., то мы получаем ооочень некрасивую горбообразную, неправильно спадающую АЧХ и неприемлемо большую(до 40,6 ms) задержку звука в конце диапазона. Уважаемый, это уж точно звучать не будет.
Я и не обещал красивого звука. Я сказал:
Banned Lamer писал(а):
Могу дать рассчет, при котором 25ГДН1-4 будет играть от 25.


Pavluha писал(а):
Головка ALPHARD 300 ВТ.
Такой модели в каталоге нет :grin:

Pavluha писал(а):
Ящик 40 литров -3дб на 25гц.Головка ALPHARD 300 ВТ.Вполне переносимый одним человеком.

Чувствительность 100 Дб? Если да, давайте полный расчет, и координаты для оплаты :)
23-09, 18:21
Banned Lamer писал(а):
Меньше лазьте по инету. Это параметры, снятые с абсолютно реального динамика. Можно пощупать и перемерять. . А Fs=80 у этих динов бывает только если подвесы задубевшие в конец....


Если подвес задубеет, то Fs только снизится! Вы поставили под сомнение параметры, заявляемые производителями АС ещё при СССР. Насколько я знаю, тогда в этом плане ещё не обманывали. Параметры могли измениться с течением времени, НО НИ ДА ТАКИХ, КАК ВЫ ЗАЯВЛЯЕТЕ!

Banned Lamer писал(а):
Я и не обещал красивого звука. Я сказал:
Banned Lamer писал(а):
Могу дать рассчет, при котором 25ГДН1-4 будет играть от 25.


У меня дома 2 пары S30B.8 и 4 омные. Специально разбираю и меряю Fs каждой ГДНки
S30B(8 Ohm)
1 динамик Fs=94 Hz.
2 динамик Fs=91 Hz.

S30B(4 Ohm)
1 динамик Fs=89 Hz.
2 динамик Fs=90 Hz.
В действительности даже больше, чем 80
Доказано- работать не будет.

Правильно измеряйте параметры. В этом вопросе Вы не правы. Дальнейший спор по этой теме считаю бесполезным.

Banned Lamer писал(а):
Чувствительность 100 Дб? Если да, давайте полный расчет, и координаты для оплаты

Саб посчитан, характеристики я уже вылаживал. SPL=94,5 Db(но вам же сойдёт 97 и выше)

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
23-09, 19:22
Товарищи - поменьше расчётов - побольше практики. Расчеты нужны чтобы динамик не спалить и провода подобрать чтобы падения напряжения было допустимым. Остальное - только практика, практика и ещё раз практика.

Изображение
Изображение
Изображение
24-09, 12:59
И ещё маловажная деталь. Расчёты нужны, чтобы играло красиво.

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
24-09, 13:04
Pavluha писал(а):
Если подвес задубеет, то Fs только снизится!

Мдя.. Если подвес задубеет = станет жестче, Fs возрастет.

Pavluha писал(а):
S30B(8 Ohm)

1 динамик Fs=94 Hz.

2 динамик Fs=91 Hz.



S30B(4 Ohm)

1 динамик Fs=89 Hz.

2 динамик Fs=90 Hz.

В действительности даже больше, чем 80

На балконе, на солнышке и морозе хранили, что ли? Vas приведите в пару.

Pavluha писал(а):
Правильно измеряйте параметры. В этом вопросе Вы не правы. Дальнейший спор по этой теме считаю бесполезным.

Аргументы кончились? :)
24-09, 21:24
Banned Lamer писал(а):
Мдя.. Если подвес задубеет = станет жестче, Fs возрастет.

Banned Lamer писал(а):
На балконе, на солнышке и морозе хранили, что ли? Vas приведите в пару.

Да, и ещё если увеличить массу диффузора, то Fs тоже увеличится? Аргументов я предоставил более чем достаточно, поэтому продолжать спор с человеком, который не прав, но зациклен на своей правоте, я не намерен.

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
25-09, 07:58
брэйк

Skype Jenikminsk
08-11, 14:39
Pavluha писал(а):
В Ф.И. корпусеи далее, динамик чувствует себя в более комфортных условиях. Ведь если помните или знаете, в данном корпусе на частоте настройки фазоинвертора отдаваемая мощность максимальна , а вот(парадокс?) колебания диффузора наоборот минимальны.

Никакого парадокса. Наступает резонанс колебательной системы гибкость воздушной массы в ящике / масса воздуха в порте.
Помните игрушку "шарик на резинке"? В фазоиверторе происходит примерно то же. При орпеделённой частоте маленький шлепок ладонью - и мячик летит по максимуму.

Pavluha писал(а):
Следственно меньше изнашиваются тросики, а также вся подвижная система.

Это как посмотреть. Ниже частоты настройки динамик раздемпфирован, и диффузор болтается как какашка в проруби. Тут вам и износ тросиков, и всей подвижной системы.

Pavluha писал(а):
Охлаждение магнитной системы и катушки происходит через порт.

Да, есть такое.

Pavluha писал(а):
Звуковое давление, создающееся тыльной стороной головки не гаснет в виде тепла(как в случае с З.Я.), а излучается в фазе с фронтальной.

Строго говоря, здесь тоже имеют место потери.

Pavluha писал(а):
К тому же не секрет, что тыльная сторона несёт в себе более низкие частоты.

С этим в Комитет по присуждению Нобелевской премии.

Pavluha писал(а):
Ко всему прочему при одинаковом АЧХ, корпус Ф.И. типа получится на порядок поменьше З.Я.

АЧХ ЗЯ и ФИ не будут одинаковыми ни при каких условиях. Хотя бы потому, что у ЗЯ спад ниже уровня -3дБ идёт с крутизной 12 дБ/окт, а у ФИ - 24 дБ/окт.
К тому же, у ФИ в подавляющем большинстве случаев ГВЗ будет больше, чем у ЗЯ.

Czes'c'
08-11, 17:31
Yauhen, такое чувство как будто укусить хотите, только не знаете как подобраться.
Yauhen писал(а):
Pavluha писал(а):
Следственно меньше изнашиваются тросики, а также вся подвижная система.

Это как посмотреть. Ниже частоты настройки динамик раздемпфирован, и диффузор болтается как какашка в проруби. Тут вам и износ тросиков, и всей подвижной системы.

Вот поэтому и существуют фильтры инфранизких частот.
Yauhen писал(а):
Pavluha писал(а):
Звуковое давление, создающееся тыльной стороной головки не гаснет в виде тепла(как в случае с З.Я.), а излучается в фазе с фронтальной.

Строго говоря, здесь тоже имеют место потери.

поподробней пожалуйста
Yauhen писал(а):
Pavluha писал(а):
Охлаждение магнитной системы и катушки происходит через порт.

Да, есть такое.

я рад
Yauhen писал(а):
АЧХ ЗЯ и ФИ не будут одинаковыми ни при каких условиях. Хотя бы потому, что у ЗЯ спад ниже уровня -3дБ идёт с крутизной 12 дБ/окт, а у ФИ - 24 дБ/окт.
К тому же, у ФИ в подавляющем большинстве случаев ГВЗ будет больше, чем у ЗЯ.

Имелась в виду возможность применения меньшего короба по сравнению с ЗЯ для получения заданных характеристик или повышенная отдача в области НЧ при использовании равных объёмов на одном и том же аккустическом излучателе(не имею в виду головки, предназначенные только для ЗЯ.)

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com
08-11, 18:25
Pavluha писал(а):
Yauhen, такое чувство как будто укусить хотите, только не знаете как подобраться.

Нет, я сегодня отдыхаю, релаксирую. :smile:

Pavluha писал(а):
Вот поэтому и существуют фильтры инфранизких частот.

Запрещённый приём. Речь шла об оформлениях ФИ и ЗЯ в чистом виде, без коррекции электроникой.
Если не так, я покажу, что ЗЯ со всех сторон предпочтительнее.

Pavluha писал(а):
Звуковое давление, создающееся тыльной стороной головки не гаснет в виде тепла(как в случае с З.Я.), а излучается в фазе с фронтальной.

У вас смутные представления о ФИ.
Для начала, не "в фазе", а "почти в фазе", и то лишь вблизи частоты настройки.
Что касается потерь, то они обусловлены тем же сжатием воздуха в ящике и превращением части энергии излучения тыльной стороны диффузора в тепло. Есть определённые потери и в порте ФИ.

Pavluha писал(а):
Имелась в виду возможность применения меньшего короба по сравнению с ЗЯ для получения заданных характеристик или повышенная отдача в области НЧ при использовании равных объёмов на одном и том же аккустическом излучателе(не имею в виду головки, предназначенные только для ЗЯ.)

В этом и состоит смысл применения ФИ. Но ничего не даётся бесплатно. И главная расплата - возрастание ГВЗ, что размазывает бас в большей или меньшей степени.
К тому же, у вас было сказано об уменьшении объёма ФИ "на порядок". Уточните, пожалуйста, о каком порядке идёт речь.

Czes'c'
08-11, 19:54
Yauhen писал(а):
что ЗЯ со всех сторон предпочтительнее.

жду пояснений предпочительности ЗЯ СО ВСЕХ СТОРОН.
Yauhen писал(а):
Есть определённые потери и в порте ФИ.

Прошу выложить перечень и физическое пояснение этих потерь в фазоинверторе.
Yauhen писал(а):
И главная расплата - возрастание ГВЗ, что размазывает бас в большей или меньшей степени.

А разве не существует для этой ГВЗ определённый временной параметр в Ms, меньше которого человеческое ухо не способно распознать в звуке их присутствия?Ведь они хоть и меньше, но присутствуют и в ЗЯ, как впрочем и в любой из ныне существующей АС
Тогда я считаю, что если у Вас ваши колонки дома разнесены по сторонам и не одинаково удалённо находятся от вашего тела, то вы наверное услышите наложение звукового тракта самого на себя засчёт звуковой волны, имеющей определённую скорость распространения(разность по времени преодоления звуковой волной пространства, зависящего от расстояния).Глупо, не правда ли?
Yauhen писал(а):
К тому же, у вас было сказано об уменьшении объёма ФИ "на порядок". Уточните, пожалуйста, о каком порядке идёт речь.

Речь идёт о том порядке, который Вы заметите, когда спроектируете 2 коробки с разным ак. оформлением, но на одной и той же динамической головке со сходными АЧХ

Чистый звук, настоящее качество.
http://luckysod.intwaynet.com

Сообщений: 87 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Страница 3 из 6
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron